Темы дня / Украина / Украина: развитие событий

    Российские войска в Украине: война под прикрытием

    Эксперты говорят о присутствии российских военных на востоке Украины

    МОСКВА – Российская армия воюет в Украине – об этом заявляют как официальные представители Украины и стран Запада, так и российские эксперты, которые, в силу общественной деятельности, или опираясь на профессиональные знания, видят признаки этого, как минимум, с конца лета прошлого года.

    Евросоюз и Канада ввели на уходящей неделе персональные санкции против ряда высокопоставленных российских военных, среди них – первый замминистра обороны России Аркадий Бахин, замминистра обороны Анатолий Антонов, замначальника Генерального штаба Андрей Картаполов, генерал-майор Алексей Наумец и военачальники, командующие армией и флотом России в Крыму. Евросоюз прямо заявил, что санкции против российских военных введены за их участие в «переброске российских войск в Украину».

    В этом списке примечательно имя Алексея Наумца, командира 76-й гвардейской парашютно-десантной дивизии, дислоцированной в Пскове. Об этой дивизии российские журналисты и общественные деятели в прошлом году сообщили, что именно из ее состава были отправлены военнослужащие на войну в Украину, откуда домой вернулись не все. Закрытые похороны и могилы молодых военных с недавними датами смерти — все это было зафиксировано на многочисленных фотографиях.

    Между тем, президент России Владимир Путин совсем недавно назвал тех, кто воюет на стороне пророссийских сепаратистов, «вчерашними шахтерами или вчерашними трактористами», предложив Украине «не зацикливаться на поражении» под Дебальцево.

    Однако в России есть люди, уверенные в том, что отнюдь не шахтеры и трактористы, а кадровые российские военные участвуют в боевых действиях на востоке Украины.

    Лев Шлосберг: российские подразделения в Украине несут большие потери

    Депутат Псковского областного собрания депутатов, оппозиционный политик Лев Шлосберг первым придал огласке факты гибели военнослужащих в ходе секретных военных действий. Его публикации от августа 2014 года в газете «Псковская губерния» были о закрытых похоронах военнослужащих той самой 76-й дивизии ВДВ, командир которой, Алексей Наумец, попал под санкции, введенные Канадой.

    В интервью «Голосу Америки» Лев Шлосберг рассказал, что после своих выступлений 2014 года «специальных поисков новой информации о российском участии в войне в Украине не вел, но какая-то информация меня находила сама, по инерции предшествующих публикаций и запросов».

    «Эта информация подтверждает, что в Украине находятся регулярные части российской армии. Эта информация подтверждает, что отдельные воинские подразделения, не на уровне рот, а на уровне полков и бригад несут очень большие потери. Эти потери сопоставимы с потерями во время первой Чеченской войны. И похороны по-прежнему проходят в режиме секретности. Родных предупреждают о необходимости молчания» – говорит Лев Шлосберг.

    Согласно выводам псковского политика, «информация зимы 2014-2015 годов также подтверждает, что абсолютное большинство российских военнослужащих участвуют в боевых действиях не как добровольцы, а как регулярные, слаженные для боевых действий кадровые воинские подразделения, а как они там называются в прессе для маскировки – «армия номер 15», «армия ДНР» или «армия ЛНР» – не имеет абсолютно никакого значения, в основе этих подразделений воюют регулярные силы».

    «Весь почерк, уровень тактической подготовки участников этих боевых действий – это почерк регулярных воинских подразделений. Уровень их боевого технического оснащения – это также уровень регулярных воинских подразделений. Это не ополченцы, это профессионалы» – считает Лев Шлосберг.

    Политик подчеркивает, что это — его личные выводы, основанные на информации, полученной от людей, которые входят в его «доверенный круг общения, и эта информация была получена этими людьми из первоисточников, то есть от непосредственных участников событий».

    При этом с непосредственными носителями этой информации Лев Шлосберг встретиться не смог: «Этих встреч не было отчасти в силу того, что люди, в том числе родственники, не готовы были встречаться с посторонними напрямую для таких разговоров, поскольку жесточайшим образом усилился контроль за их коммуникацией, происходило тотальное отслеживание всех перемещений, встреч и так далее. Отчасти – потому что информация была почти случайно получена от людей, которые априори не пошли бы на такой контакт, и когда они об этом рассказывали, они не предполагали, что находятся в кругу людей, из которых кто-то может выйти на кого-то».

    Тем не менее, по словам Льва Шлосберга, известно о достаточно большом количестве людей, которые могли бы рассказать о фактах отправки российских военнослужащих в Украину: «Был один момент, когда случилась пауза в «оплате войны» контрактникам, и они массово стали увольняться, когда им заплатили 20 тысяч рублей «боевой надбавки» в месяц за то, что они ежедневно рисковали жизнью. Они разорвали свои контракты и уехали, и сейчас даже давно знакомые не могут их найти по мобильным телефонам. Люди оборвали все связи. При этом перед отъездом со всех них взяли подписку о неразглашении».

    «Если в августе 2014 года людям не сказали, куда и зачем их везут, просто отобрали средства связи и уже после перехода границы сообщили, какая стоит перед ними боевая задача, то теперь «про Украину» говорят заранее. И формально каждый может отказаться. Но у тех, кто отказывается, берут подписку о неразглашении служебной информации одновременно с расторжением контракта и предупреждают: «Если где-то хоть слово, то – всё, тебя найдут где угодно, и ты понесешь ответственность» – рассказывает Лев Шлосберг.

    Александр Гольц: объективные данные говорят об участии России в войне

    Независимый военный обозреватель Александр Гольц в интервью «Голосу Америки» выразил сомнение в том, что в последних боевых действиях, в частности, под Дебальцево, участвовали крупные соединения российских войск: «То, что они практически три недели брали маленькую станцию, говорит о том, что там не действовали крупные регулярные соединения российской армии. На уровне взвода – может быть, но не больше».

    Военный аналитик считает, что российская армия на востоке Украины в основном представлена «в виде экипажей, специалистов по сложным видам боевой техники и инструкторов».

    Тем не менее, у Александра Гольца нет сомнений в том, что в конце лета 2014 года в наступлении на Мариуполь принимала участие регулярная армия России: «Это было видно, когда они за сутки устроили котел под Иловайском и рассекающим ударом шли на Мариуполь».

    Также, уверен военный эксперт, более чем достаточно свидетельств того, что Россия снабжает сепаратистов тяжелыми вооружениями: «В Минском документе, который Путин вместе с Меркель и Олландом подготовили для подписания сепаратистам, было упоминание о системе «Торнадо-С», которая должна быть отведена из зоны конфликта, от линии разделения на 140 км. А эта система никогда и никому Россией не поставлялась, она может быть закуплена только в том самом «универмаге имени Владимира Путина», и не закуплена, а получена».

    «Есть и еще одно доказательство. Когда говорят о той военной технике, которая используется, на это сепаратисты отвечают: «А мы ее захватили у украинцев». Доказательство слабое, на мой взгляд, потому что такого количества боеготовой техники нет во всей украинской армии», – отмечает Александр Гольц.

    «Но даже если допустить, что это так, – продолжает эксперт – то спрашивается – а откуда берется гигантское количество боеприпасов для этой военной техники? Пример, который, мне кажется, очень убедительным: один залп «Града» – это грузовик снарядов. Только один залп! А там шли настоящие артиллерийские дуэли! Откуда террористы берут все это добро? Это объективные данные, которые говорят об участии России».

    Этот форум закрыт
    Сортировка комментариев
    Страницы комментариев из 7
    Имя:: Аноним
    24.02.2015 11:34
    Путин согласен бороться со своим врагом номер один - США (в лице украинца)......до последнего сепаратиста на Донбасе.

    Ответ

    Имя:: ХУГО Из:: ЛАТВИЯ
    27.02.2015 08:23
    НО ГОЛОС АМЕРИКИ ОБЬЯЗАН ОЧИЩАТЬ СВОИ РЯДЫ ОТ СОТРУДНИКОВ КРЕМЛЯ !!!
    РЕГУЛЯРНО !


    Имя:: vodoley Из:: münchen
    23.02.2015 22:36
    Политик подчеркивает, что это — его личные выводы, основанные на информации, полученной от людей, которые входят в его «доверенный круг общения, и эта информация была получена этими людьми из первоисточников, то есть от непосредственных участников событий». - раньше эта игра называлась - испорченный телефон.


    Имя:: alex prophet Из:: Россия
    23.02.2015 22:17
    Раз Путин сказал, что войны с Украиной не будет, значит 100% ВОЙНА будет, это не примета, а знание психологии российского вожака. Если ЕС и США срочно не вооружат Украину, вся кровь жертв и разрушения будут на совести западных политиков, посмотрите на Чечню в 00-х, она вся лежала в руинах, посмотрите на расстрелянное Дебальцево, в городе не было опорных пунктов, тем не менее россияне снарядов не жалели. Русский рейх остановится, когда у Путина закончатся солдаты, широко шагает, пора остановить старичка.
    Доказывать очевидное военное присутствие РФ в Украине нет необходимости. Вчера и сегодня были разведовательные полеты трое истребителей РФ в районе Мариуполя, это кроме беспилотников сбиваемых каждый день, после этого следовали атаки в районе Широкино.
    Есть такой перехваченный и опубликованный доклад: СЧВ-3 (срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) . Доводим до вашего сведения, что в р-н н.п. Орехово, на месте промежуточного, свернутого базирования произошел самоподрыв двух ракетных установок подразделений 1-й гвардейская ракетной бригады 50 ОА ЮВО (*Краснодар). Потери л\с уточняются. Зона взрыва оцеплена. И таких самоподрывов, взрывов складов боеприпасов становится все больше. Недавно был показан полуядерный взрыв в районе Донецка, так это было вот что: Р-н н.п. Донецк По месту базового хранения 7016-я БХиРВТ (*база хранения и ремонта военной техники) (*Адыгея, г.Майкоп ) нанесен ракетный удар большой мощности. По докладу с визуального осмотра уничтожено оба хранилища боезапаса, разрушены все места хранения техники и зап.частей. Накрыто место базирования техники с отгруженным БК. Л\с инженерной службы и охраны объекта не обнаружены. Потери л\с и техники уточняются.
    Много россиян положили, а сколько еще их положит Путин после начала полномасштабной войны

    Ответ

    Имя:: Татьяна Из:: С-Пб
    26.02.2015 00:16
    "Полуядерный" взрыв - это круто! Да ещё два ядерных взрыва в донецком аэропорту/по сведениям Гелетея-Илловайского/. Ну, прямо Херасима и Нагассаки.

    Ответ

    Имя:: нахал Из:: на шарике
    25.02.2015 10:31
    Но Путин скоро против Украины просто .......
    Против новой военной техники Украины Путину та нечего ставить !

    Ответ

    Имя:: Seleon
    26.02.2015 18:49
    Чего, чего??? Какой новой технике? Ну ка расскажите нам, что вам там приснилось....


    Имя:: Будда
    23.02.2015 19:45
    Ты доброту являй, не унывай, мой Друг,
    И - С ПРАЗДНИКОМ ЗАЩИТНИКА ДОБРА...


    Имя:: БЕНЕДИКТ
    23.02.2015 18:11
    И мир придёт,
    И явится гармония...


    Имя:: Брахман Доброты
    23.02.2015 14:11
    И мир там да настанет...


    Имя:: Sergey Sibirtsev
    23.02.2015 08:42
    меня в этой войне оскорбляет лицемерие USA - которые намеренно спровоцировали этот конфликт, чтобы чужими руками повоевать с Россией. Я думаю - что USA в глазах всего мира сейчас реально теряют доверие, последние крупицы его ... Кремль не воюет за "чужую землю", Кремль воюет за умы, сердца и память Украинского народа, которому заморочили голову Западные политики.


    Имя:: с больной головы Из:: на практически здоровую
    23.02.2015 07:47
    То крупные подразделения, то мелкие, то с августа, то с июня - каждый "эксперд" свою пургу несет.
    Правда всегда одна
    Это сказал фараон
    он был очень умен
    И за это его называли Тутанхамон

    Про Иловайск вообще смешно - чем это он какой-то особенный-расчленяющий? Там что, только один котёл был?
    Вся территория Донбасса тогда была занята укроармией.
    Бедные сепаратисты из последних сил обороняли города.
    Хунта потирала руки, ожидая их полного разгрома и сдачи.
    Ополченцам даже делать ничего не пришлось - ни расчленять, ни заманивать, просто усилить подразделения у городов и на линии фронта - вот и готовые котлы, сами залезли.
    Очень легко в своих поражениях обвинять Путина.
    Только Российская армия давно бы прекратила это безобразие с постоянными убийствами мирного населения.
    Уж, по крайней мере Донецк и др. города не смогли бы бомбить все полгода.
    Укроармия оказалась ни на что не способной, кроме обстрелов городов.
    Ни границу занять, ни одного успешного наступления, штурма укрепрайона или города, даже на блокпостах - придут, выгонят ополченцев (т. е. они сами отойдут), потом опять уходят, а ополченцы возвращаются.
    Пусть лечат свои мозги, а не российскую армию ищут.

    Ответ

    Имя:: нахал Из:: на шарике
    25.02.2015 10:38
    Но голова у Руссиании всегда была больной !
    А теперь у руссов головушку совсем снесёт !
    У Украины та техника будет похлеще чем данная фашистами России !

    Ответ

    Имя:: ХУГО Из:: ЛАТВИЯ
    24.02.2015 08:32
    ЭТО ЧТО ???
    В ГОЛОСЕ АМЕРИКЕ ОПЬЯТЬ ЗАСЕЛИ ТОЛЬКО ФАШИСТЫ КРЕМЛЯ ???

    Ответ

    Имя:: Гаррин Из:: СССР
    26.02.2015 03:30
    ГА работает на Кремль - вы не знали? И в украинских СМИ тоже одни путинские агенты, и в западных тоже...Они нарочно скрывают от народа настоящие доказательства, а приводят только фейки и домыслы некомпетентных экспертов.

    Ответ

    Имя:: Татьяна Из:: С-Пб
    26.02.2015 00:21
    Не волнуйтесь, это просто весеннее обострение, .......или у вас в Латвии это все сезонное.


    Имя:: Артем Из:: Россия
    23.02.2015 07:01
    Хотелось бы посмотреть спутниковые фото российских войск. Это же так просто.. Насчет волонтеров, воюющих в Новороссии - никто не спорит. Со стороны украинцев - воюют европейцы и американцы..

    Ответ

    Имя:: нахал Володя Из:: на нашем шарике
    24.02.2015 08:21
    А МАРСИАНЕ НЕ ВОЮЮТ ЗА УКРАИНУ ?
    МНЕ ЖАЛЬ ВАС ЗАЗОМБЫРОВАННЫХ ДУРАКОВ ПУТИНА ! ВЫ ПРОСТО СМЕШНЫ !

    Ответ

    Имя:: Гаррин Из:: СССР
    26.02.2015 02:23
    Не, марсиане за новороссов. "Киборгов" в Дебальцево и Аэропорту земным оружием не взять было. Если бы против них пепелацы с транклюкаторами не подогнали, они бы там до сих пор отстреливались. Кто еще, как не сволочи инопланетные, сделал армию РФ на Украине невидимой? - только по косвенным признакам приходится догадываться.
    Это ли не доказательство, что Путин сливает Землю пришельцам, а в шутках про "зеленых человечков" лишь доля шутки?....Во всяком случае, аргументы, ничуть не хуже, чем те, которые приводят "эксперты" в статье:)


    Имя:: Напоминающий
    23.02.2015 06:27
    Два замечания: где конкретные доказательства? Не разговоры и мнения, а доказательства? Это раз. А два - неважно, есть они там, или нет, потому что укронацизм должен быть уничтожен, и кто и как это сделает - всё равно.

    Ответ

    Имя:: нахал Володя Из:: на нашем шарике
    24.02.2015 08:16
    А Я СЧИТАЮ ЧТО ПАЯЛЬНОЙ ЛАМПОЙ НАДО ВЫЖЕЧЬ РУССИАНСКИЙ ФАШИЗМ РАССАЖЕННЫЙ ФАШИСТОМ ПУТИНЫМ

    Ответ

    Имя:: Гаррин Из:: СССР
    26.02.2015 03:37
    Да не вопрос - сбор каждую пятницу с паяльными лампами по адресу г. Киев ул. Фрунзе, 103....

    Ответ

    Имя:: Татьяна Из:: С-Пб
    26.02.2015 00:22
    А шарик - это глобус Украины?

    Страницы комментариев из 7
    Проект Украинской службы «Голоса Америки»